LS vs LOH

[ViolatorCZ]

Pokračování diskuze z Graveyard - píši to sem, protože se zde nic neřeší a nechci zakládat novej topic

Ještě mám tedy malej technickej dotaz:

Co bude vycházet efektivnějc: Dejme tomu, že mám AS 1,09 a jdu se skornem, CC 21% a crituju tedy max 5Mio a nebo jedu 1hand při AS 2 a CC 41% s tim, že crity mám max 3mio???

Přeci když mám dvojnásobnou chanci na Crit a takřka dvojnásobnej attack speed za sekundu, tak ve finále musim bejt efektivnější ne? Nebo jak to tedy funguje?

Já bych řekl, že na niží MP bude vycházet lépe 1hand ale na MP8 a výš bych volil skorn , kdy bude potřeba baty točit déle tak s AS 2+ mana dost rychle ubývá a když dojde = nějakou tu vteřinku dáváš DMG 0, takže pak v celkovém poměru - dmg/čas - hodnoty klesnou.

[Tapeworm]

Tohle je asi celkem jednoduché odpovědět. Pokud máš s 1H 2x tolik CC máš dvojnásobnou šanci že to tam padne. Pokud máš s 1H 3MiO CD tak 2x 3MiO je víc než 1x 5MiO.
Potom tedy zůstává na uvážení to co píše Violator. Pokud i na větší MP udržíš baty nonstop a nebo dost dlouho na sundání elitek i s 1H je pro tebe výhodnější 1H. Pokud ale máš problémy s manou a ta dochází a tím pádem nebojuješ, je výhodnější SKORN.

[Frozen]

a pokud si schopný se uhealovat, protože rozdíl mezi 2.9 a třeba 5.5 je značný rozdíl (já mám tedy jen 4.7 ,ale i tak je to ohromný rozdíl oproti one handu)

a ten rozdíl není 21 : 41 ale 29:41 a AS ne 1 vs 2 ale 1.09 vs 1.651

tady je porovnání skorn vs one hand a mojo. Nic jiného jsem neměnil
Nejde porovnávat dvě postavy, jde pouze porovnávat jednu postavu se změnou, takže jsem si vybral Kolmena, protože má lepší gear a na něm to půjde lépe vidět.

skorn
vs
1-hand + mojo

bez buffu to dělá rozdíl 10k dps, v případě plného nabuffování 80k, ale není tam započítán SOJ
- to je papírové


a reálné?

unbuffed
1h+mojo DPS: 1 146 661, LS: 4 156.46 life/s
Skorn DPS: 1 199 388, LS: 7 079.33 life/s

full self buffed
1h+mojo DPS:1 895 498, LS: 10 003.79 life/s
Skorn DPS: 2 003 403, LS: 19 120.99 life/s

Max buffed (self + party)
1h+mojo DPS: 2 896 287, LS: 20 909.2875 life/s
Skorn DPS: 3 061 164, LS: 33 465.0175 life/s

a to v posledním případě není započítám SOJ a JINX v takovém případě by to bylo:

1h+mojo DPS: 4 518 207,72, LS: 32 618 Life/s
Skorn DPS: 4 775 415,84, LS: 52 205 Life/s

ps. nenahrazoval jsem ten HR co tam má, takže je to +- orientační, ale nějak výrazně by se to nelišilo

Z výše uvedeného vyplývá, že rozdíl v dps mezi skornem a 1h+mojo je téměř stejný, rozdíl je hlavně v life stealu, který je obrovský. Jinak jste někde naráželi co říkají reflecty na takový crity.., nic, akorát se healuju o něco pomaleji než když reflect nemají.

[Kolmen1]

První věc je, že toto byla pouze teoretická otázka, vůbec neřešte zda uržim baty s AS 2 - udřim pokud nemusim přebíhat a znovu je roztáčet (stačí SW na manu a popřípadě před utokem vypustit locus na manu)

Frozen: toto byl pouze příklad, nebyly to reálná čísla ze současnosti....třeba s predchozím gearem jsme měl AS 1.95, ale o ten jsem bohužel přišel když mého wd postihla srdeční slabost

Ano Skorn jsme vždy volil pouze a jenom kvůli healu, kvůli ničemu jinýmu...měl jsem vyzkoušeno, že s LS 5,4 jsme přehealoval i reflect když mě to critlo do všech najednou...nyní mám skorn s LS 5,1 a nevim proč (asi kvůli nižšímu dps) ten reflekt nepřehealuju...jinak s dps nějakejch 130k unbuffed a 1hand na jakýkoliv mp stačí 1 crit u batů (nezáleží zda jsou roztočený na plnou dmg) a v případě že trefim všechny 4 e do reflectu (nedej bože když maj hordu) a nejsou kolem žádný moby tak mám okamžitě pasivku - což je 80k dolů...

[Darkness]

problem s reflectem neni nedostatek dmg, ale defense

cim vic dmg davas, tim vic se lecis, ale zaroven dostvas vic zpatky, to roste stejne, zalezi jen kolik z vraceneho demage pohlti tvoje armor + resisty (dmg reduction)...

pokud critnes 4 moby s reflectem, kazdeho za 3 mil => 12 mil dmg. reflect je 15-20% co jsem ted nasel, tj dostanes hit rekneme za 12/5 = 2.4 mil dmg

kdyz mas 80k life, tak to musis zredukovat pod 80k, jinak ti procne pasivka, protoze i kdyz bys to uhealoval s LS 100%, tak LS te leci az po tom co hit dostanes

kdyz vezmu tvoji vybavu s 1h z postu vyse a aktivuju warcry immunity, gruesome fest a soul harvest na max, mas 5200 int a dmg reduction 89.71% tj dostanes zpatky 10% => cca 240k dmg

aby jsi byl schopen se uhealovat lifestealem pri takovych critech (na 4 moby soucasne) musel bys mit dmg reduction 97% nebo 250k life

96.87% dmg reduction jsem mel na Darkness s Prismatic, immunity a v archonu, a to mela cca 14k armor a 1500 all res. (6300 armor a 700 AR unbuffed) takze to je na WD docela nerealne dosahnout

ale stacilo by 150k life a tak 6500 armor a 1000 AR (94% dmg reduction) a ustal bys to bez procnuti pasivky a uhealoval s LS 6%, protoze LS z 12mil hitu by ti vratil 144k life

shrnuto:

reflect vs LS v pripade 4 x crit za 3 mil = 12 mil dmg

pri 90% dmg reduction (typicky WD + immunity a nasosany int) je potreba mit 250k life a 10% life steal
(life steal je efektivni pouze z 20% na infernu proto delim 5 nize)

12000000/5*(1-90/100) = 240k dmg da reflect
12000000/100*(10/5) = 240k life vrati LS

pri 94% dmg reduction (cca 6500 armor a 1000 AR + warcry immunity) je treba mit 150k life a staci 6% LS

12000000/5*(1-94/100) = 144k dmg da reflect
12000000/100*(6/5) =144k life vrati LS

pri 97% dmg reduction (cca 14k armor a 1500 AR buffed) staci 80k life a 3% LS

12000000/5*(1-97/100) = 72k dmg da reflect
12000000/100*(3/5) = 72k life vrati LS

[Guru]

Myslim, ze to ve zkutesnosti bude mnohem komplikovanejsi a neco Ti v tech poctech Leo chybi ... Na poslednim HC runu byt to bylo pouhe MP3 kdy se mi sesli crity na elite zrovna ve chvili kdy monk nahodil dmg mantru mne ze 100k HP ubyla bezprdele 3/4 ... me SC WD s dvojnasobnou dmg a nizsimi def. staty nema na MP10 zdaleka takove problemy ... Jo ledaze by na vyssim MP potvory vraceli mene ...

[Darkness]

postupne jsem to upravoval, nevim jestli to mam 100% spravne, ale myslim ze by to ted melo sedet

guru: zalezi kolik jich najednou trefis a jestlli se ti sejdou najednou vysoke crity, kdyz mas reflect horde a vsechny critnes, tak to muze byt neprijemne a taky na tom kolik v tu chvili padne lahvicek a kolik jich kdo sebere atd...

[Frozen]

tam musí ještě něco být, nějaká redukce, protože můžu být obklíčen reflecty a nic mi nedělají...

[hulkxxxl]

síka efektu reflektu se přece mění, o - 100% podle toho se zobrazujou ty ostny... takže tu počítáte asi s tím nejhorším případem, ale jinak je stihneš asi sejmout rychleji a prostě ti to ten heal stačí to vyrovnat, případně mě vždycky strašně na sc pomáhalo když se připletla nějaká normální mobka

a v partě máš warcry + regen atd... počítat se mi nechce je ještě moc brzo